Продолжение эксклюзивного интервью с Юрием Бычковым, владельцем федеральной сети «Городские термы», о будущем термального рынка России, его перенасыщении и о том, как развитие терм сказывается на работе ТЦ. Первую часть беседы читайте здесь.

SAM: Юрий Федорович, термы развиваются и «двигают» в сторону другие объекты, где люди привыкли проводить свой досуг. Как термальные комплексы в городе влияют на торговые центры или, например, кинотеатры?

Ю.Б.: В прошлом году наш проект «Нижнекамские термы» стал лучшим туристическим объектом Татарстана. Нижнекамск - промышленный город, ни разу не туристический и никогда им не был. И в выходные жители Нижнекамска массово выезжали в Набережные Челны, Альметьевск и Казань, чтобы отдохнуть и потратить там деньги. А теперь в Нижнекамск приезжают люди из Казани, Альметьевска, Набережных Челнов, Уфы, чтобы привезти деньги в этот город.

За два года работы комплекса в Нижнекамске открылись два четырехзвездочных отеля. Раньше 4–звездночных отелей в городе вообще не было. И все это лишь «верхушка айсберга». На самом деле мы меняем не только вот эти человеческие и финансовые потоки. Мы меняем мировоззрение людей. Все ТЦ, магазины и подобные проекты формируют общество потребления. Вся эта инфраструктура заставляет человека работать, чтобы потом тратить деньги, покупая порой ненужные вещи. Я много про это говорил. А мы создаем инфраструктуру для продления жизни. Чтобы люди получали эмоции, ничего не покупая. Да, они платят за посещение, но цена-то несоизмеримая. Человек получает удовольствие, оздоравливается, улучшает настроение, проводит время с семьей и друзьями, как следствие меняется и атмосфера и в его доме. То есть термы - реальный конкурент торговым центрам и подобным объектам. И об этом даже не надо говорить на каждом углу. Гость пришел 1-2 раза в термы, а в ТЦ может уже и не пойдет. Ведь любые продукты и вещи он может приобрести с доставкой, а эмоции он уже получает не от импульсивных покупок, а от времени для себя и своей семьи. В наших центрах продают здоровье, радость и счастье. Термы обрушат рынок торговых центров.

SAM: То есть вы задаете новые тренды?

Ю.Б.: Ну вот как формировался отдых лет 10 назад? Люди копили деньги и вывозили их в том числе и за рубеж (в Турцию, Дубаи, Тайланд, Европу и т.д.). Сейчас многие пытаются отдохнуть у нас (Анапа, Сочи, Пятигорск и пр.). Везде полно народу, все дорого, в нынешних обстоятельствах и добраться туда порой непросто. А теперь никуда и ехать не надо. Человек может отдыхать здесь, у себя дома, в любой момент и любое количество времени. Я предполагаю, что часть отдыхающих и вовсе перестанет куда-то ездить в отпуск. И тогда администрации городов и бизнесмены начнут задумываться об удержании туристов, о развитии курортной инфраструктуры для своих же жителей. Тут и нужно строить термы. Даже в городах-курортах. Например, в Анапе. Море не такое уж и теплое. Последние катастрофические события для экологии города и вовсе губительны. Сезонность, конечно, никто не отменял. А у нас сезонность - 12 месяцев в году. То есть это глобальный слом трендов. Сегодня тренд - это здоровье нации, как физическое, так и духовное, и, что важно, социальное - социальное здоровье общества! И самое главное мы формируем привычки, которые изменяют поведения человека навсегда.

SAM: Можно сказать, что у вас глобальная миссия: не только дать возможность попробовать новый вид отдыха, но и вообще сменить курс видения жизни.

Ю.Б: Да! Конечно! Человек начинает думать иначе. Где на севере можно увидеть девушку в купальнике? А в термальном комплексе можешь видеть ее хоть каждый день. И не одну (улыбается).


SAM: А что же тогда все-таки делать торговым центрам и другим подобным проектам, чтобы выдержать конкуренцию с термами и с их растущей популярностью?

Ю.Б.: Сегодня уже многое изменилось. Раньше операторы больше рассматривали ТЦ для запуска терм в их помещениях. Некоторые до сих пор заходят в торгцентры на небольших площадях (например, в 3-5-8 тыс кв. метров). Но если в каждом жилом районе будут свои термальные комплексы, которые будут закрывать потребности жителей на досуг, отдых и пр., то в традиционные ТЦ никто уже не поедет. Поэтому сегодня термы могут занять и все здание торгцентра, полностью переделав его под себя. А могут и построить отдельностоящее здание, как мы сделали в Нижнекамске. Там есть ТРЦ Ramus. Теперь он и наш термальный комплекс - прямые конкуренты. Как вы думаете, у кого на 1 кв. метр площади больше количество посетителей?

SAM: А возможна ли коллаборация терм с ТЦ?

Ю.Б.: Конечно, возможна. Но до сих пор собственники торговых центров упорствуют, ничего не хотят делать. Они готовы сдать площади в аренду на 5-10 лет, но не готовы заниматься строительством терм в своем ТЦ, считают, что это сделает кто-то другой. К сожалению, все это приведет к тому, что ТЦ без терм перестанут быть интересны посетителям. И если количество термальных комплексов будет увеличиваться, их площади тоже (20-50 тыс кв. метров), в них можно расположить и продуктовый гипермаркет, и различные магазины, детские центры, салоны красоты, развлекательные и фитнес-центры, то встанет вопрос, зачем вообще ехать в торговый центр? Для чего? Что там делать?

SAM: Тогда расскажите, пожалуйста, о расположении термальных комплексов в ЖК? По данным экспертов рынка, в том числе и согласно проектам от УК «Термы», основанной вами, термы уже становятся частью жилых комплексов. Что вы думаете об этом? Каковы перспективы такого формата терм?

Ю.Б.: Сейчас только начинается освоение этого направления. Государство говорит застройщикам, что в жилых проектах обязательно должны быть социальные объекты: детские сады, школы, физкультурно-оздоровительный комплекс (ФОК) и парк. Правительство до сих пор не понимает, что такое термы, и как это работает. Но наступит время, когда это изменится. Девелоперы же уже сейчас осознают, что парк, это конечно, хорошо, но он не приносит прибыли (а скорее наоборот), а строить ФОК вообще бесперспективно. А термы можно расположить как в отдельно стоящем здании, в стилобате или вообще, если видели дубайские проекты, хоть на каждом этаже здания. Можно строить на крыше, в отдельно стоящих зданиях, совмещенных с многоуровневой парковкой и пр.

SAM: Какие проекты вы будете реализовывать в данном направлении?

Ю.Б.: Мы, например, разработали проект «Ростовских терм» в ЖК «Северный Бульвар», проект вертикальных терм (г. Ростов).


SAM: Подводя итоги 2024 года эксперты консалтинговых компаний Nikoliers, CORE.XP и других, рассказали, что в ближайшие годы ТЦ (или МФК) будут строиться именно в составе жилых комплексов. Чтобы термы стали частью ЖК, им лучше расположиться в таких МФК или же просто в жилых зданиях при условии наличия в них подходящих коммерческих помещений?

Ю.Б.: Термам помощники не нужны. В Воткинске мы сделали термы в отдельно стоящем здании. Рядом нет ни магазинов, дорог толком нет, окраина города. А показатели на кв. метр такие же, как в городе-миллионнике. На поток влияют прежде всего цена, набор услуг и качество управления проектом. Если все это грамотно подобрано, то комплекс будет забит посетителями битком. Но как рассуждает инвестор… Все привыкли строить ТЦ… Да и опыта строительства, эксплуатации, управления и зарабатывания на термах пока особо нет. Значит и те самые маркетинговые исследования делать сложно. А раз нет данных, то зачем рисковать. И на мой вопрос «Зачем вы собрались строить ТЦ, если он показывает натянутую окупаемость 14 лет»… Ответа тоже нет. Просто как будто по инерции продолжают их строить. Ну уж если инвестор и решился возводить торговый центр, то стоит, наверно, следовать трендам? И предусмотреть ключевое место, лучшую локацию для термального комплекса. Тогда объект продемонстрирует реальную окупаемость в заявленные сроки, увеличится маржинальность проекта. На мой взгляд, Россия занимает лидирующие позиции по Интернету и связанным с ним услугам: «Госуслуги», онлайн-банки, Интернет-магазины, маркетплейсы. Никуда ходить не надо. Все максимально удобно. Так вот с термами будет такая же история. В стране построят огромное количество крутых термальных комплексов. Мы продвинемся далеко вперед на мировом рынке, лучшие термы будут в России. Страна выбрала тренд на развитие терм и ее уже никто не остановит.

SAM: Александр Ручьев, президент ГК «Основа», развивающей сеть «Термолэнд», сказал, что для запуска терм, например, в ЖК, необходима площадь порядка 8 тыс кв. метров (5 тыс кв. метров крытая и около 3 тыс кв. метров открытая территории). Какие цифры на ваш взгляд реальны для открытия комплекса в уже существующем здании?

Ю.Б.: В плане инвестиций соотношение закрытой и открытой частей комплекса идеально 1 к 2. То есть, например, если 3 тыс кв. метров закрытая часть, то 6 тыс кв. метров открытая. Но дело в том, что для терм нет границ. Сейчас мы наблюдаем «голубой океан» («Голубой океан» - нетронутое пространство рынка, полное возможностей, - прим. ред.). То есть я бы обозначил минимальную площадь (например, для ЖК) в 400 кв. метров, а максимальная… 300 тыс кв. метров. И это не предел.


SAM: Эксперты рынка отмечают, что термальные комплексы имеют стабильный потребительский спрос. Поделитесь показателями своих проектов сети «Городские термы» за 2024 год. Какие прогнозы вы можете сделать для своих комплексов на этот год и ближайшие два-три года.

Ю.Б.: У нас спрос ограничивается только площадями. Условно говоря, комплексы не могут принять всего количества желающих. Люди привыкают к термам, понимают их ценность. Стоимость посещения тоже привлекает: мы начинали со среднего чека 300 рублей, сейчас - 1-1,2 тыс рублей (без дополнительных услуг). Плотность заполнения комплекса увеличивается. Плюс и форматы у терм разные: детские, развлекательные, оздоровительные, большой площади и малой. Тут можно провести аналогию с общественным питанием: есть рестораны быстрого обслуживания, заведения разных кухонь мира и пр. Так и термы в дальнейшем будут очень разнообразными, они будут отличаться по своему внутреннему содержанию. И, конечно, в комплексы будут заходить все больше операторов, предлагающих сопутствующие товары и услуги (клиники китайской медицины, грязелечебницы, магазины одежды, обуви и аксессуаров, кафе, рестораны, СПА и пр.). Поэтому для посетителей термальные комплексы будут максимально привлекательны.

SAM: А почему вы изначально решили сделать термы доступными?

Ю.Б.: Если честно, я тут и не думал почти. Я отталкивался от бизнес-модели McDonald’s и KFC. Плюс термы, которые я посещал, например, в Германии, также доступны для жителей. Мы изначально проектировали комплексы, используя качественные, но бюджетные материалы. А вот инженерка должна быть надежной и долговечной, чтобы в дальнейшем снизить затраты на ремонт. В наших комплексах стоят немецкие печи и парогенераторы. И я ни дня не пожалел об этом решении.

SAM: Что вы, как эксперт термального рынка, можете посоветовать как начинающим игрокам, так и тем, кто уже работает в отрасли?

Ю.Б.: Нужно понимать, что технология у терм - непростой продукт, как, в принципе, и в любом бизнесе: будь то производство кирпича или бургеров - в каждом деле есть своя технология и свои нюансы. Не нужно слушать инфоцыган, которых в нашем бизнесе уже не мало. Отличить их просто: они где-то поработали, часто меняли компании, успешных кейсов у них зачастую нет. Лучше доверять не одному какому-то «специалисту», а команде. Термы - это сложный инженерный проект, в котором важны и технологии, и инженерная «начинка», и правильный подбор материалов, и пропорции, и, конечно, операционка и управление. Сегодня в России существуют 2-3 команды, которые развивают термальный рынок уже много лет. В том числе и наша компания. Ну а если все-таки хочется пойти своим путем, то… У нас было общение с «Пермскими термами». Ребята обсуждали с нами покупку франшизы, а потом решили, что справятся сами. Приехали к нам в Ижевск, попытались скопировать концепт, построили свой объект, он уже года два работает, но цифры удручают … Они получают какие-то небольшие дивиденды, т.к. пока не платят НДС. Как только начнут платить НДС, налог на прибыль, бизнес уйдет в минус. При этом у них хорошая локация, Пермь - крупный город. Но… Надо обращаться к тем, кто на практике доказал успешность своих проектов, показывал и показывает реальные результаты своих действующих комплексов, которые работают много лет. В идеале стоит съездить в термы и посмотреть на их работу в том числе и с точки зрения посетителя. Мы можем дать ознакомиться даже со всей бухгалтерией, уж она то не обманет.

Рекламодатель: ООО «УК Термы»
Токен ЕРИД: 2Vtzqw6ig4e